Deimos написал(а):
SSS1 написал(а):
Уважаемый Мастер Deimos.
Я понимаю, насколько это возможно в моём случае, что всё, о чём я могу понаписать или поговорить, является тоналем или попыткой описать нагваль элементами тоналя.
Мне интересно посмотреть какие эзотерические понятия могут быть интерпретированы в качестве тоналя и нагваля. Это позволило бы мне лучше понять эти явления через взаимное проникновение содержаний понятий связанных с ними в разных учениях.
Мастер Unagdomed предоставил очень интересную информацию в теме по ритуалу укрепления Яхина. В теме написано, что колонны Храма Соломона могут быть интерпретированы как тональ и нагваль. Вот это то, что меня и интересует.
Изучая тональ и нагваль, я могу лучше понять, что есть Яхин и Боаз. Изучая Яхин и Боаз, я могу лучше понять, что есть тональ и нагваль.
Так вот, Яхин символизирует правую часть витального тела человека и в ней цинарот Дурак, который я понимаю как своеобразный её венец, который связан с правым полушарием головного мозга и отвечает за интуицию и связан с подсознанием, если я не ошибаюсь. Боаз символизирует левую часть и в ней цинарот Маг, который связан с левым полушарием головного мозга и отвечает за логическое мышление.
По сути я спрашивал Вас о том, что действительно ли сознание и подсознание находятся на стороне тоналя. У меня пока есть пробел связанный с местом бессознательного в подобных эзотерических моделях человека и я подумал, что и сознание и подсознание могут быть формами тоналя, а бессознательное может относится к нагвалю.
Я думаю, что мой первый вопрос был поставлен некорректно. Надеюсь, что я это сейчас исправлю.
Какой из вариантов более верный?
1) Сознание и подсознание относятся к стороне тоналя, но подсознание проявляется на стороне нагваля.
2) Сознание находится на стороне тоналя, а подсознание находится на стороне нагваля и к стороне тоналя не имеет отношение.
Меня путает тот момент, что наше правое полушарие является мостиком к сознанию (образно, левополушарию планеты) Земли и то, что оно выступает хранилищем различных ментальных структур прошлых воплощений человека.
Вот и получается, что подсознание скорее имеет отношение к тоналю и является мостом от нашего сознания к сознанию планеты, который проявлен на стороне нагваля.
Я буду Вам очень благодарен, если Вы немного просветите этот момент. Возможно Ваш ответ изменится.
Вы видио очередной любитель связать все со всем и понять все через все. Вы таким образом вечно будете постигать, связывать, и только запутаетесь, так ни к чему и не придя.
А все потому, что разные системы знаний НЕ ИДЕНТИЧНЫ друг другу по определению. Вы можете конечно сопоставлять Йоахим и Бохаз, Тональ и Нагваль, Сознание и Подсознание, даже запихнуть туда еще Инь и Ян, двайту и Адвайту, Яму и Нияму и вообще все дуальности всех понятий, которые в современном мире есть. Вперед! Как раз у вас вся жизнь на это уйдет. Правда вы не придете ни к чему, кроме комнаты с мягкими стенами в лучшем случае. Зато ассоциативное мышление прокачаете (правда не совсем понятно какой от него толк).
На счет сознания и бессознательного - вообще-то это синонимы. почитайте хоть что-то по психоанализу, Фрейда например.
Вот вы мне скажите - вам зачем это надо, все эти соответствия искать?
Вы правы. Я очень большой любитель сравнивать, но предпочитаю сравнивать только то, с чем стараюсь иметь дело. На сравнение всего мне жизни не хватит, да и не все меня привлекает.
Мне интересны Каббала и Нагвализм. Их я и сравниваю. Я не пытаюсь слепить из них одно целое. Однажды Магистр IPSISIMUS написал, что идя по пути должно придерживаться одной из сторон. Я выбрал Нагвализм, так как он мне больше нравится. Каббалу продолжу изучать из-за того, что она осталась для меня привлекательной и важность знания её основ неоднократно подчёркивалась.
Как-то я спросил у Мастера Unagdomeda, продуктивно ли сравнивать микрокосм и макрокосм в Каббале с внутренними и внешними эманациями тольтеков. Он ответил, что это в определенном смысле продуктивно.
Можно сказать, что я провожу эти соответствия для того, чтобы выявить эту долю продуктивности.
Относительно недавно я начал изучать некоторые труды Зигмунда Фрейда, но пройденного мной материала, на данный момент, недостаточно для глубокого понимания его видения сознания и бессознательного. Если опираться на некоторые поверхностные представления, то можно сказать, что сознание, подсознание и бессознательное являются разными уровнями протекания психических процессов, но что их в таком случае делает синонимами? Сам факт того, что они включены в ментальный план?
